?

Log in

No account? Create an account
АНТИФА

ed_glezin in ru_oborona

Антинацистский пикет

13 октября (в субботу) в 12:30 в Новопушкинском сквере (со стороны McDonald's) состоится акция против восстановления памятника SS'овцам около м. Сокол (который был разбит неизвестными накануне Дня победы). Организации-участники: АКМ, Левый Антифашистский Фронт, Молодежное Яблоко, Мы, Оборона, ОГФ, Трудовая Россия. Пикет согласован с префектурой ЦАО.

Все перечисленные на памятнике люди (за исключением 2-х) в годы Второй мировой войны служили в армии вермахта. Многие из увековеченных на этом мемориале были осуждены и казнены как военные преступники, воевавшие на стороне гитлеровской Германии. В частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаманы Султан-Клыч-Гирей, Краснов, Шкуро, Доманов. По действующему законодательству, запрещено отдавать почести осуждённым преступникам.

Мы считаем, что этот «символический» монумент символизирует:
1) Пренебрежение памятью миллионов россиян, павших во время Великой Отечественной войны в борьбе с фашизмом;
2) Лицемерие и политику двойных стандартов правящего режима, который громогласно возмущается чествованием в странах ближнего зарубежья бойцов национальных легионов, воевавших на стороне вермахта, и в то же время закрывает глаза на почитание СС-овцев в городе-герое Москве.
3) Потакание ксенофобским настроениям в российском обществе и фактическую пропаганду нацизма.

Мы не воюем с мертвыми или с памятниками, мы боремся против прославления нацизма, от которого больше всего пострадала именно наша страна.
Памятнику гитлеровцам не место на российской земле!

О памятнике нацистским преступникам в Москве

«Памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам» расположен адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75. Он находится на территории храма Всех Святых и Всехсвятского приходского кладбища у ст. метро «Сокол».

Надпись на памятнике, гласит: «Атаманы: Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч, Павлов, фон Паннвиц, Кононов, Зборовский. Генералы: Кутепов, Миллер, Михайлов, Каульбарс, Туркул, Хольмстон-Смысловский, Скородумов, Штейфон. Воинам Российского общевоинского союза, Русского корпуса, Казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество».

Картинка 37 из 51
Все перечисленные на памятнике люди в годы Второй мировой войны служили в армии вермахта.
То есть там только те из белоэмигрантов, кто пошел на службу к Гитлеру и воевал на стороне фашистов с оружием в руках. Исключения только два – генералы Кутепов и Миллер, также сотрудничавшие с немцами, были уничтожены советской разведкой еще до войны.

Многие из увековеченных на этом мемориале были осуждены и казнены как военные преступники, воевавшие на стороне гитлеровской Германии. В частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаманы Султан-Клыч-Гирей, Краснов, Шкуро, Доманов.

Все эти деятели были казнены в 1947 г., а их прах уничтожен. Военной коллегией Верховного суда РФ (решение от 25.12.97) они признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации. По действующему законодательству, запрещено отдавать почести осуждённым преступникам.

15 кавалерийский корпус на самом деле назывался ХV кавалерийский корпус СС.

Официально существовал с февраля 1945 г. до конца войны. Формирование шло с конца августа 1944 г. согласно решениям, принятым на совещании у Г. Гиммлера: о передаче 1 казачьей дивизии фон Паннвица в состав войск СС и о развёртывании её в корпус. Однако разнообразные «казачьи» части начали создаваться в гитлеровской армии и карательных структурах ещё с октября 1941 г. из белоэмигрантов (командный состав) и добровольцев, зачастую это были уголовные элементы, не имевшие к Дону или Кубани никакого отношения. Идеологическим обоснованием служила одна из концепций немецкой «расовой науки», согласно которой казаки не являются славянами, поскольку происходят от германского племени готов. Казачьи части выполняли в основном полицейские и карательные функции, они оставили кровавый след в Белоруссии, Польше, Югославии. Более того – они успели повоевать и непосредственно против Красной Амии: 25 декабря 1944 года 15-й корпус воевал с советскими частями (133 стрелковая дивизия) на реке Драве. Не удивительно, что после капитуляции Германии их воспринимали не как пленных, а как наёмных убийц и военных преступников.

Краткие биографии лиц, упомянутых на мемориальной доске:

Гельмут фон Паннвиц (1898 – 1947) – группенфюрер (генерал-лейтенант) СС. Кадровый немецкий офицер, воевал против России ещё в 1 Мировую, вернулся в строй в 1934 г., участвовал в завоевании Польши и Франции, восточную кампанию начал с первого дня нападения на СССР под Брестом, командуя разведывательным подразделением 45 дивизии. Уже тогда обратил на себя внимание жестокостью по отношению к мирному населению. Пользовался покровительством Г. Гиммлера. С июля 1943 г. командовал 1 казачьей дивизией, вместе с которой в ноябре 1944 г. перешёл в войска СС. В январе 1947 г. казнен по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР как военный преступник. Попытка добиться его официальной реабилитации, предпринятая заинтересованными лицами в середине 90-х гг., слава богу, не удалась (См. Александр Улитвинов «Ради друга Гельмута»).

Картинка 7 из 51
За какое «отечество» и за какую «веру» сражался с белорусскими и югославскими крестьянами высокопоставленный немецкий эсэсовец?
Интересная теологическая проблема. Мы надеемся, что Патриархия выскажет своё авторитетное мнение по этому поводу, раз уж памятник нацисту установлен на церковной земле.

28 июня 2001 г. было вынесено заключение, в котором сделан вывод, что «фон Панвиц за совершенные преступные деяния осужден обоснованно, оснований для принесения протеста не усматривается и реабилитации он не подлежит».

Что касается других граждан, представленных на памятнике, то это, в большинстве своём, убеждённые нацисты, каратели и военные преступники.

Доманов Тимофей Иванович – в Гражданскую воевал на стороне Белой армии, после войны остался в СССР, работал шахтёром, потом бухгалтером, судим за хищения, сотрудничал с НКВД. В ноябре 1942 г. в г. Шахты предложил свои услуги оккупационным властям. Формировал полицейские части для вермахта, с лета 1944 г. походный атаман т.н. «Казачьего Стана» (сменил на этом посту В.С. Павлова), последнее звание на немецкой службе - генерал-майор. Его подчинённые активно участвовали в подавлении Варшавского восстания и в борьбе с итальянскими партизанами. Не смог получить убежище в Швейцарии, был взят под стражу англичанами и выдан советским властям. Повешен по приговору Военной коллегии.

Зборовский Виктор Эрастович – полковник Белой армии, эмигрант в Югославии, после оккупации Югославии Гитлером участвовал в формировании Русского охранного корпуса, командовал полком, умер в 1944 г. от ранений, полученных в бою с югославскими партизанами.

Кононов Иван Никитичбывший советский офицер (последнее звание – майор), член ВКП/б, в августе 1941 г. добровольно перешёл на сторону противника, по заданию абвера формировал казачий дивизион, отличился в борьбе с югославскими партизанами (Железный крест 1 и 2 класса, Рыцарский крест от хорватских усташей). В корпусе фон Паннвица дослужился до генерал-майора, командовал пластунской бригадой. После войны ему удалось скрыться в американской оккупационной зоне.

Краснов Петр Николаевич – один из руководителей Белого движения, генерал-лейтенант (1917), патологический антисемит (обвинял А.А. Власова в недостаточном внимании к еврейскому вопросу) и литератор-графоман. В октябре 1917 г. вместе с А.Ф. Керенским пытался совершить контр-переворот, взят в плен большевиками и отпущен под честное слово, в мае 1918 года был избран в Новочеркасске Атаманом Всевеликого Войска Донского и продолжил вооружённую борьбу с Советской властью. Ориентировался на Германию. В феврале 1919 г. подал в отставку. В эмиграции во Франции и Германии. Приветствовал нападение Гитлера на Россию: «Москва корежится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата». Несмотря на преклонный возраст (1869 г.р.), принимал активное участие в установлении «нового порядка» на оккупированной территории, один из соавторов «Декларация германского правительства к казакам», опубликованной за подписями генерал-фельдмаршала Кейтеля и рейхсминистра Розенберга; с начала марта 1944 г. начальник Главного управления казачьих войск, которое рекламировалось нацистами как своего рода марионеточное «временное правительство» казачьих областей в изгнании. Конфликтовал с А.А. Власовым, поскольку тот, с точки зрения Краснова, представлял «выродившуюся» русскую нацию: «вся Россия кончает самоубийством в угоду американским жидам…» В составе т.н. «Казачьего стана» взят в плен англичанами, передан СССР и приговорен к смертной казни.

Картинка 39 из 51
Крайний слева - Краснов

Павлов Сергей Васильевич – участник гражданской войны, полковник, в Советском Союзе жил по фальшивым документам, работал инженером. После вступления немецких войск в Новочеркасск предложил им свои услуги. Добился большого успеха в организации казачьих формирований. Получил от немцев звание полковника и «походного атамана», введён в состав Главного управления казачьих войск. Вокруг Главного Управления и персонально В.С. Павлова сформировался т.н. «Казачий стан» из вооруженных коллаборационистов, а также гражданских лиц, отступавших вместе с оккупантами на Запад. Убит белорусскими партизанами в июне 1944 г.

Скородумов Михаил Фёдорович – белый генерал-майор, руководил Югославским отделом Русского Общевоинского Союза (РОВС). Пламенный поклонник Гитлера, опубликовал воззвание («приказ») к русским эмигрантом с требованием вступать в немецкие войска. Организовал Русский Корпус (Русский охранный корпус), который нёс полицейскую службу на территории оккупированной Югославии. Таким специфическим образом эмигранты отблагодарили братьев славян. Сам Скородумов был вскоре отстранён немцами от командования за недисциплинированность (заменён Б.А. Штейфоном). Похоронен в Соединенных Штатах.

Смысловский Борис Алексеевич, он же Артур Хольмстон, он же фон Регенау. Штабс-капитан Белой армии и кадровый офицер германской разведки (абвера). В марте 1942 г. возглавил Зондерштаб –Р («Россия»). Специализация: борьба с партизанами (в том числе – посредством организации фальшивых партизанских отрядов), агентурная и диверсионная работа против СССР. Смысловский активно занимался коммерцией: спекулировал валютой, перепродавал ценности, принадлежавшие советским евреям. Некоторое время находился под следствием, полностью оправдан. В конце войны в звании генерал-майора командовал формированием «Русская национальная Армия», созданным на базе гитлеровских разведшкол. В мае 1945 вместе с главными французскими коллаборационистами и русским великим князем Владимиром Кирилловичем перешёл на территорию Лихтенштейна. Петэн и Лаваль были выданы Франции, однако Смысловский начал активно сотрудничать с американской разведкой и получил политическое убежище. В 1947 г. перебрался в Латинскую Америку, где продолжал бороться за демократию, передавая тамошним диктаторам свой богатый опыт по организации спецслужб, потом вернулся в гостеприимный Лихтенштейн. Дожил до 91 года.

Султан Келеч-Гирей – князь, генерал –майор Белой армии, эмигрант. Во Время Великой Отечественной войны устанавливал «новый порядок» на оккупированных территориях Северного Кавказа, формировал полицейские части из местных жителей. В 1945 г. – в Северной Италии с Кавказским соединением СС. Казнён как военный преступник.

Туркул Антон Васильевич – генерал–майор Белой Армии, в эмиграции один из организаторов РОВС, затем Русского Национального Союза Участников Войны (РНСУВ). Убежденный нацист: «В основу нашего политического мышления мы взяли фашизм и национал-социализм», за что и выслан в 1938 г. из Франции. Активно участвовал в создании власовской «РОА» (о ней см.: Владимир Богомолов «Срам имут и живые, и мертвые, и Россия»), формировал под Зальцбургом для Власова Отдельный корпус, который так и остался несформированным. После войны был арестован западными союзниками, но в 1947 г. освобождён. Председательствовал в комитете ветеранов РОА. Один из авторов концепции т.н. «третьей силы» («между Сталиным и Гитлером»), взятой на вооружение «продвинутой» частью отечественной историографии в 90-е гг.

Шкуро Андрей Григорьевич – генерал-лейтенант Белой армии. Талантливый кавалерийский командир. Войска его во время гражданской войны представляли собой своеобразный вариант махновщины по другую сторону фронта, отличались недисциплинированностью, склонностью к пьянству и грабежам. Эмигрант. В Париже работал наездником в цирке. Вместе с Красновым предложил свои услуги нацистам, возглавлял Резерв казачьих войск – организацию, занимавшуюся вербовкой новобранцев на службу фюреру. После войны разделил судьбу Краснова.

Картинка 5 из 51
Второй слева - Шкуро

Штейфон Борис Александрович – генерал-майор в армии Врангеля, эмигрант, единомышленник и начальник штаба М.Ф. Скородумова, сменивший его на посту командира Русского Охранного Корпуса. До конца войны сражался за фюрера с партизанами и мирным населением Югославии. Умер в конце апреля 1945 г.

Памятник был поставлен в 1994 г. Осуществлял установку «Общественный совет по защите и сохранению мемориала "Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в мировых и гражданской войнах» при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов и "по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата. Хотя, насчет благословения Патриархата – вопрос, мягко говоря, спорный. Забившие тревогу активисты Русского Общественного Движения (РОД) выяснили, что в 1994 г. в храме служил архиепископ Тихон, сосланный в Омск «за дисциплинарные и финансовые нарушения». Новый настоятель храма утверждает, что не имеет представления о том, чьи фамилии высечены на памятнике, находящемся на территории храма. За мемориал отвечают некие господа Гицевич, Ламм и Бремзис, тесно сотрудничающие с районной управой. Церковная земля, на которой находится мемориал, принадлежит не храму Всех Святых, а городу, так что ответственность за то, что в Москве стоит памятник эсэсовцам, несет прежде всего управа района «Сокол».

Покушения на памятник:

7 октября 1995 года кто-то залил памятник водостойким клеем.

24 мая 2000 года, неизвестные разбили две мраморные плиты этого мемориала.

В ноябре 2003 года неизвестные повалили памятник.

8 мая 2007 года мемориальная плита была разбита неизвестными.

Протесты:

В декабре 2005 г. На имя председателя Мосгордумы В.М.Платонова было направлено требование группы общественных деятелей разобраться в ситуации: как в Москве мог появиться памятник военным преступникам?

До этого памятник пытались снести дважды — в 2003 и 2004 году. Оба раза «Общественному комитету...» оказывали поддержку в Комитете по делам ветеранов Государственной Думы, оргкомитете Победы. Прокуратура также дала отрицательное заключение по вопросу сноса памятников.

Юрист Илья Крамник, возглавляет инициативную группу по сносу памятника фашистам и их подручным. В августе 2005 года он подготовил и передал в прокуратуру следующее заявление:

Продолжение войны

60 лет прошло с тех пор, как умолкли залпы Великой Отечественной.

Больше восьмидесяти - с окончания гражданской: Окончания ли? И закончена ли Великая Отечественная?

В Прибалтике и на Украине ставят памятники <легионерам>, ветераны ваффен-гренадерских дивизий СС проводят шествия. Запад бывшего СССР, провинции Империи пылают ненавистью к бывшей метрополии.

И только одна надежда оставалась все это время - что у нас, здесь - такое невозможно. Что может предавать власть. Что могут исподличаться журналисты. Что могут продаться <мастера культуры>. Но народ - своей глубинной памятью помнящий великое и трагическое прошлое - убережется от скверны, и при всех противоречиях - не станет врагом себе самому. И не допустит поругания.

На Ленинградском проспекте, недалеко от метро <Сокол>, стоит памятник. Он является частью Православного мемориала "Примирение народов России, Германии и др. стран, воевавших в 2-х Мировых и Гражданской войнах".

Расположен он не абы как, а на территории Храма Всех Святых, а именно - на Всехсвятском приходском кладбище.

Стоит он там уже больше десяти лет, монумент установили в 1994 г . трудами инициативной группой "по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов".

Ежегодно в начале июня возле него проводятся пышные торжественные службы. Вот, например, приглашение этого года: "У Храма Всех Святых, что у метро Сокол, 4-го июня 2005 г . (в субботу) в 12.00 состоится церковное поминовение Православных казачьих священнослужителей, Казачьих атаманов и всех Казаков 30-тысячного Казачьего Стана и членов их семей, насильственно выданных англичанами в 1945 г . из Казачьего лагеря под Лиенцем (Австрия) на уничтожение сталинскому богоборческому режиму в СССР".

Службы проводятся торжественно, пышно, и их организаторы если на что и жалуются, так только на невнимание прессы: "к сожалению, наши пост-советские средства массовой информации побоялись широко осветить данное мероприятие по телевидению и прессе".

Есть еще одна проблема, связанная с этим памятником, которая СМИ напротив не оставили без внимания. "11 ноября 2003 года неизвестные вандалы осквернили единственный в России православный мемориал участникам I мировой войны и белого движения" - повалили его. Это было уже третье осквернение - 7 октября 1995 года кто-то залил памятник водостойким клеем, а второй акт вандализма произошел 24 мая 2000 г ., когда неизвестные разбили 2 мраморные плиты этого мемориала. Создан даже "Общественный комитет по защите и сохранению мемориала "Примирение народов России и Германии, воевавших в двух мировых и гражданской войнах".

На первый взгляд всё ясно с памятником: придерживающиеся <красных> идей вандалы крушат памятник своих в высшей степени достойных оппонентов.

Однако охота торопиться с выводами пропадает сразу по прочтении фамилий, которые на этом памятнике перечислены.

<Атаманы: Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч, Павлов, фон Паннвиц, Кононов, Зборовский.

Генералы: Кутепов, Миллер, Михайлов, Каульбарс, Туркул, Хольмстон-Смысловский, Скородумов, Штейфон.

Воинам Российского общевоинского союза, Русского корпуса, Казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество>.

Удивительно, но мы не видим на этом памятнике наиболее <хрестоматийных> белогвардейских фамилий - Деникина, Врангеля, Колчака. Это объясняется очень просто - фамилии подобраны совсем не наобум, а, напротив, с вполне читающимся подтекстом.

Перечисленные на памятнике лица, за исключением генералов Кутепова и Миллера, печально известны тем, что в годы Великой Отечественной Войны активно сотрудничали с гитлеровской Германией. Обозначенный на памятнике <15й кавалерийский корпус> являлся соединением войск СС, и полное его название: <15й кавалерийский корпус войск СС>. Он был укомплектован из бывших подданных Российской Империи и завербованных советских военнопленных.

Также на памятнике упомянут командир указанного кавалерийского корпуса, до того командовавший многими <восточными частями> в составе войск СС, Гельмут фон Паннвиц. Устроители памятника не указали его звания, между тем - оно хорошо известно: группенфюрер СС. Паннвиц сражался против России еще в Первую Мировую войну. Кадровый офицер вермахта Гельмут фон Паннвиц, 22 июня 1941 года командовал разведывательным батальоном немецкой 45й дивизии, штурмовавшей город Брест, а затем зверствовавшей в Белоруссии. По личному приказу своего шефа, рейхсфюрера СС Гиммлера, начал формировать кавалерийский корпус СС из российский эмигрантов и советских военнопленных, перешедших на сторону фашистов. Впоследствии, командуя <восточными частями> фон Паннвиц совершил множество преступлений в карательных операциях против итальянских, советских партизан, против наших православных братьев - сербов.

После войны был передан британским командованием советской стороне и по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был в 1947 г . повешен за военные преступления. Вместе со своими боевыми соратниками - Красновым, Шкуро, Султан-Гиреем, Власовым и другими.

Вот выдержки из показаний фон Паннвица:

В декабре 1944 года я получил приказание от рейхсфюрера СС Гиммлера на основе 1-й дивизии сформировать казачий корпус (включенный в запасную армию войск СС. - прим.ред.) Формирование корпуса в основном я закончил в феврале 1945 года...

Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей...

...В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян.

Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.

В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).

В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню...

...Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин:"

<Отличились> карательными операциями и части, руководимые бывшими русскими офицерами, указанными на памятнике.

Указанный памятник стоит в Москве уже 10 лет. Мы узнали о нем на прошлой неделе. В воскресенье небольшая инициативная группа провела сбор подписей под обращением в прокуратуру на предмет демонтажа этого памятника. Мы написали и отправили письмо в Московскую Патриархию.

Само письмо и вся акция активно обсуждались (и обсуждаются!) в русском секторе сети Интернет. И это обсуждение наводит на грустные мысли. Да, очень много людей безусловно и открыто высказались за снос памятника коллаборационистам и офицерам СС. Но не меньше - попытались увести разговор в сторону, обсуждая то, что, казалось бы, не может вызывать никаких сомнений, не является поводом для обсуждения.

Необсуждаемой, на мой взгляд, является недопустимость предательства. Недопустимость императивная, категорическая. Трагедия гражданской войны расколола народ на красных и белых. Красные остались, белые уехали. Но и среди белых, и среди красных, нашлись те, которые в годы Великой Отечественной Войны сочли возможным выразить свою обиду на власть - через измену Родине, через сотрудничество не просто с врагом - с разрушителем, с исчадием ада, каким явились для русского народа гитлеровцы.

Сегодня апологеты <борцов с большевизмом> прославляют казаков фон Паннвица и солдат Власова, присягавших Адольфу Гитлеру. Ненависть к большевизму затемняет разум, уничтожая остатки любви к собственному народу. Апологеты Краснова и фон Паннвица говорят: казаки помнили, как издевались над их верой и семьями, как их гнали с родной земли. Они полагали, что Россия оккупирована врагом более страшным, чем немцы.

И в этом кроется ловушка. Победа красных в гражданской войне не была оккупацией России. Это был сознательный выбор народа в пользу большевиков. Сознательный - потом что он был подтвержден с оружием в руках на поле боя. Зверства гражданской войны имеют место с обеих сторон, и как белым есть что вспоминать, так и у красных найдется, что припомнить своим противникам. Но так или иначе - после завершения гражданской войны - выбор НАРОДА должен стать святым для каждого, кто считает себя его частью.

И многие видные деятели белого движения нашли в себе мужество признать этот выбор Те же, кто руководствуясь жаждой мести пошли на службу к Гитлеру и присягнув ему - окончательно предали свой народ. Такое же предательство совершили те, кто по малодушию или от обиды на свою страну в немецком плену предпочел паек солдата вермахта пайке заключенного концлагеря.

Памятник <белоэмигрантам>, русским эмигрантам, разумеется, нужен. Тем, кто дрался с фашистами в приютивших их странах, русским в Югославии, которые ушли в партизанские отряды, а таких были сотни. Воевавшим во французском Сопротивлении, погибшей княгине Вике Оболенской. Наконец, просто отказавшимся сотрудничать с врагами России и так или иначе поддерживающими свою утраченную Родину - и князю Феликсу Юсупову, и либералу Милюкову, и писателю Бунину, и композитору Рахманинову, и великому князю Дмитрию Павловичу.

Тем, кто вслед за Деникиным говорил: <Ныне нет ни белой ни красной армии. Есть одна армия - русская, и она победит!>.


Comments

Эд, ну отстаньте от плиты. Ну вы рекламы им больше делаете, чем с чем либо боритесь.
Отстанем, как только на месте этого нацистского капища появиться что-то приличное;)
История довольно однозначная - кипучая деятельность субъектов, перечисленных на разрушенной символической плите, способствовала уничтожению многих миллионов русских, холокосту и др.

И покойников (упомянутых на памятнике) под этой плитой нет;)
Эд, привет. Ты знаешь, у меня неоднозначное отношение к этой истории.

Во-первых, я не приветствую уничтожение памятников, кому бы они не были поставлены. Я понимаю аргументы, что те, кто служил в СС -- преступники, а преступникам памятники ставить не положено. Но например, советские войска в оккупированных ("освобожденных") странах совершали не менее отвратительные преступления, и с точки зрения жителей тех стран, советские солдаты тоже -- преступники. Но при этом мы возмущаемся, когда кто-то посягает на памятники советским воинам в Прибалтике или других странах Восточной Европы.

Вообще, воевать с памятниками как-то не очень красиво выглядит.

Ну а второй момент. Белоэмигранты воевали против большевистского режима, отобравшего у них Россию. Называть их предателями Родины — тоже вопрос далеко не однозначный. Кто-то воевал за Родину на стороне сталинского людоедского режима, кто-то воевал против Сталина и тоже за Родину, но на стороне людоедской гитлеровской армии...

Это трагедия всех этих людей — и советских воинов и белогвардейцев — что выбор у них были лишь между двух упырей: или Сталин, или Гитлер. Выбор проигрышный в любом случае, выбор без выбора.

Я не считаю, что сейчас, по прошествии шести десятилетий, уже я должен становиться перед этим выбором: за Сталина или за Гитлера, за Берию или за Мюллера, за НКВД или за Гестапо, за СС или за СМЕРШ, за белых или за красных. Я не хочу сейчас выбирать из этих альтернатив и становиться на одну из сторон. Пусть это останется в Истории навсегда.

Прошу прощения у всех, кто с моей точкой зрения не согласен. Я не пытаюсь кого-то переубедить, или поставить под сомнение ваш выбор. Я вообще не думаю, что в подобных темах существует однозначно "правильная" точка зрения, а потому каждый волен верить в то, во что верит.
Привет, Иван!

Уважаю твою точку зрения, но не могу с ней согласиться.
Уже дискутировал на эту тему. Не хочу повторяться.
Посмотри здесь, плиз: http://community.livejournal.com/ru_politics/6991244.html

Здесь тоже много интересного: http://community.livejournal.com/ru_politics/6990783.html
Меня очень неприятно удивило то, что Молодежное Яблоко, Оборона и организация Ромы Доброхотова (входящего, между прочим, вместе со мной в инициативную группу Буковского) будут, подобно образцовым советским патриотам, принимать участие в этом шабаше молодых сталинистов.

( дальше: http://nikolajkhramov.livejournal.com/274384.html )
А меня, в свою очередь, разочаровывает то, с каким рвением вы заступаетесь за ССовцелюбов.
Таких, например: http://community.livejournal.com/ru_politics/6990783.html?thread=88732863#t88732863

Как говаривал старина Черчиль: "Если Гитлер вторгнется в ад, я буду на стороне дьявола"
Почему Оборона в этом участвует?
Мы, конечно, антифашисты, но ведь не до такой степени, чтобы выражать солидарность с любителями помахать кувалдой на кладбище. Смысл нашей деятельности в объединении антипутинской молодежи. Де-факто мы не только против Путина, но и против нацистов. Но такими акциями мы против себя не только нацистов настраиваем, но и часть либералов! А также просто людей, уверенных, что кладбище - не место для радикальных выходок в принципе. Зачем нам портить отношения с этими людьми?
КАЖДАЯ акция Обороны кого-то раздражает. На всех не угодишь.
Хотя можем, конечно, сидеть сложа руки и ничего не делать чтобы никто не возмущался...
а что ее восстановили?
Пока нет, поэтому и надо протестовать сейчас, чтобы не восстановили, как это уже было в 2000 году.

Re: Эд, +1

Похоже, однако, что ни одного человека из АКМ там не было :)))

Re: жжесть какая!

Говно к говну, а как же. И те и те из одного теста)

Мнение руководителя МРО РНЕ

Узнав про новость об "антинацистском пикете", руководитель Московского РО РНЕ Дмитрий Маслов (живущий на м. Сокол) был возмущен не меньше Храмова. Он сказал примерно следующее:

Провокаторы в погонах, под прикрытием провокаторов в рясах, осуществили этот дикий акт вандализма. Их цель – в преддверии выборов, при помощи своих шестерок, разжечь рознь между теми для кого Вторая Мировая Война – это Вторая Гражданская, и теми, для кого она “Великая Отечественная”. Власть действует по принципу «разделяй и властвуй». Нелюди из ФСБ-РПЦ, посеявшие ветер, - пожнут бурю!

Re: Мнение руководителя МРО РНЕ

Спасибо, что предупредили - мы не из трусливых;)
Вот Николай обвинял нас в сотрудническтве с красными, а сам составил трогательный союз с баркашовцами)))
Поздравляю!
Иногда лучше просто почитать и подумать:
"Воинам русского обще-воинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество"

Согласно Венской конвенции воинские захоронения неприкосновенны. Поэтому, пока Россия придерживается цивилизованных норм, на её территории БУДУТ захоронения "немецко-фашистских захватчиков", "итало-фашистких", "венгеро-" и "финско-фашистских". Вы - люди цивилизованные, вы их не тронете. "Зверства" этих павших ничем не отличаются от "зверств" казаков 15го кавалерийского корпуса. Да и от зверств бойцов Красной Армии, если честно.

В итоге, вы терпите памятники немецким "зверям", но крушите памятники "зверям"-соотечественникам? Получается, что вы ставите своих соотечественников ниже чем немцев? Немцев, которые как ни крути, оккупировали чужую страну, и соотечественников, которые как ни крути, хотели свободы своей родине? И шли за это на смерть?
Пусть перед "акцией" вам приснится кубанский казак, согнанный красными со своей земли, с мозолистыми крестьянскими руками, семью которого растерзали комбеды, а его самого замучили на Лубянке бодрые чекисты. Пусть приснится и посмотрит вам в глаза.


Расстрел русских офицеров и казаков красноармейцами товарища Троцкого



Рама, у меня уже скоро мозоль на языке будет (или на пальцах от клавиатуры). Надоело одно и то же повторять:

Это не надгробный памятник, ибо под ним НЕТ захоронений, тех кто перечислен на плите!
Памятник символический. И символизирует он:
1) Пренебрежение памятью миллионов россиян, павших во время Великой Отечественной войны в борьбе с фашизмом;
2) Лицемерие и политику двойных стандартов правящего режима, который громогласно возмущается чествованием в странах ближнего зарубежья бойцов национальных легионов, воевавших на стороне вермахта, и в то же время закрывает глаза на почитание СС-овцев в городе-герое Москве.
3) Потакание ксенофобским настроениям в российском обществе и фактическую пропаганду нацизма.

Мы не воюем с мертвыми или с памятниками, мы боремся против прославления нацизма, от которого больше всего пострадала именно наша страна.
Памятнику гитлеровцам не место на российской земле!

Ужос нах!!!!!!!!!
Предлагаю в отместку переименовать одну из московских улиц в честь групенфюрара СС Фон Паннвица.
И поставить ему памятник на Поклонной горе, вместо церетелевской стеллы. Причем, таких же размеров))))))))

На всякий пожарный, напоминаю, что Украинская повстанческая армия (воевавшая против фашистов с неменьшим рвением, чем против Красной армии) и дивизия СС "Галичина", как говорят в Одессе, две большие разницы;)
скорее это пиар памятнику... тут надо жестко и тихо действовать...
какие портрясающие лица на фотографиях
Особенно потрясает то благородное выражение на этих прекрасных лицах, с которым рыцари-хлебопашцы истребляли врагов 3-го рейха...
Пикет потдерживаю (если памятник действительно хотят востонавить конечно). А вот как относится к этому? http://www.ng.ru/regions/1999-12-03/4_cross.html

(Анонимно)

Это сочинение по истоии ученика 8го класса, списанное наполовину с советсвого учебника. Правды - 0. Выводы - маразм и сплошное противоречие самому себе. Белое движение не присягало Гитлеру ни разу, ну хоть ты тресни, пути у них были разные.

Чушь, маразм, бред полный. Не читайте хуету. Читайте Солженицина, Чудакова, Домбровского, Кестлера и т.д. Будете умными.
А вы почитайте вот эту саморазоблачительную книгу "Казаки Паннвица. 1942-1945" (или хотя бы полистайте фотографии там)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2525240/?from=yandex_market

И в Вашей голове все встанет на свои места;)

Надеюсь...